COOKIE POLICY

What is a cookie?
A cookie is a small file of letters and numbers that we store on your browser or the hard drive of your computer if you agree. Cookies contain information that is transferred to your computer's hard drive.

What types of cookies are used?
PACED’s website uses “analytical” cookies to track how our websites are used, including what pages people visit and what country they are visiting from. We use this information to improve our website and to keep it relevant to our users’ needs.

How to control cookies?
If you do not wish to have cookies stored on your computer or other device, you can easily change your web browser’s settings to refuse cookies. Information about deleting or controlling cookies is available at www.aboutcookies.org.

By using this website you are agreeing to the terms of this cookie policy. If you have any questions about this cookie policy, please email info@paced.org.uk

Ok, don't show again
«У нас есть профессионалы, есть работающая система. Теперь людям нужно научиться ей доверять»

Мариус Чюрлёнис / Архив Университета Вильнюса

Мариус Чюрлёнис —руководитель координаторской службы паллиативной помощи в Национальном онкологическом центре Литвы, преподаватель медицинского факультета Вильнюсского университета, действующий президент Балтийской ассоциации паллиативной помощи и член правления Европейской ассоциации паллиативной помощи (EAPC). Его работа началась с помощи пациентам на дому, продолжилась развитием мобильных паллиативных служб в Литве и привела его к участию в формировании государственной политики в сфере долговременного ухода.

В новом интервью серии Changemakers Мариус рассказывает управляющему директору PACED Роману Склоцкому о том, как менялся доступ к паллиативной помощи в Литве, почему ранняя паллиативная помощь может и должна сочетаться с активным лечением, как устроено обучение специалистов и почему просвещение общества не менее важно, чем развитие инфраструктуры. Это разговор о системе, ответственности и о людях — пациентах, которые, по словам Мариуса, остаются его главной опорой и источником смысла.

Read text In English
Георг Боллиг
Георг Боллиг (Georg Bollig) — немецкий врач, профессор и специалист по паллиативной медицине, наиболее известный как инициатор и основатель международного проекта Last Aid («Последняя помощь»).
Грамотность в отношении смерти.
Мэри Бэйнс
Мэри Бэйнс (Mary Jean Baines, 1932–2020) — британский врач, одна из ключевых фигур в развитии современной паллиативной помощи. Работала вместе с Сесили Сондерс в хосписе St Christopher’s в Лондоне и внесла значительный вклад в развитие помощи на дому и образовательных программ в области паллиативной помощи.
Сесили Сондерс
Сесили Сондерс (Dame Cicely Saunders, 1918–2005) — британский врач, медсестра и социальный работник, основательница современного хосписного движения и одна из ключевых фигур в формировании паллиативной помощи как отдельной области медицины. В 1967 году основала хоспис St Christopher’s Hospice в Лондоне.
Джули Линг
Джули Линг (Julie Ling) — международный эксперт в паллиативной помощи и лидерстве в сестринском деле. Долгое время она была генеральным директором European Association for Palliative Care (EAPC), а сейчас служит техническим советником по паллиативной помощи в Региональном офисе Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) для Европы.
Симоне Веронезе
Симоне Веронезе (Simone Veronese) — итальянский исследователь в области паллиативной помощи, автор научных публикаций о паллиативной поддержке пациентов с неврологическими заболеваниями.

Роман: Как бы вы описали свой профессиональный путь в паллиативной помощи — от работы медбратом до руководства отделением паллиативной помощи в Национальном онкологическом центре и должности советника Министерства здравоохранения?

Мариус: Моё знакомство с паллиативной помощью началось в Норвегии в 2010 году. Тогда я работал в социальной поддержке — помогал пациентам, которые возвращались домой после госпитализации. Среди них было много больных с онкологическими заболеваниями, нуждающихся в паллиативной помощи. Именно тогда я по-настоящему понял её значение. Большинство этих людей возвращались, чтобы умереть дома, в окружении близких: это была распространённая практика в Норвегии в то время. Меня это очень зацепило, и я начал глубже интересоваться паллиативной помощью.

Я поступил на двухлетнюю программу Европейской академии паллиативной помощи при Кёльнском университете, организованную совместно с Кингс Колледж и другими учреждениями. Именно там начался мой путь в паллиативной помощи.

Ещё во время учёбы я вернулся в Литву и стал работать в мобильных службах — возглавил отделение паллиативной помощи на дому. После окончания академии я активно изучал литовское законодательство в отношении паллиативной помощи — и довольно жёстко критиковал Министерство здравоохранения. Однажды мне позвонила заместитель министра и пригласила на разговор. Она сказала: «Если вы считаете, что можете сделать лучше — приходите и работайте с нами». Сначала я отказывался, но в итоге всё же согласился. Так я стал советником министра здравоохранения по вопросам долговременного ухода.
В Литве паллиативная помощь формально относится
к системе долговременного ухода.
У меня есть к этому есть вопросы, но такова система.

Во время работы я отметил, что многие паллиативные пациенты — люди с когнитивными и нейродегенеративными нарушениями. Эта тема меня заинтересовала, и по рекомендации коллег я подал заявку на годичную программу по здоровью мозга в Глобальный институт здоровья мозга при Тринити Колледже в Ирландии. Я не был уверен, что меня примут: как раз начался COVID, а это другая страна, к тому же там довольно высокая конкуренция. Но я получил финансирование, прошёл отбор и закончил этот курс. В итоге я понял, что хочу развиваться в паллиативной помощи онкологическим пациентам, а не в сфере нейродегенеративных и когнитивных нарушений. 

После работы в министерстве я некоторое время консультировал частные компании, а потом мне позвонили из Национального онкологического центра: там создавали новое отделение паллиативной помощи и искали руководителя с опытом в онкологии и паллиативной помощи. Так я оказался на своей нынешней позиции.

Роман: Получается, совет для коллег из других стран такой: хотите стать советником министра — начните критиковать Министерство здравоохранения?

Мариус: Критика — это одно. Важно, чтобы она сопровождалась конкретными предложениями.
Недостаточно сказать, что что-то делается неправильно — нужно показать, как можно сделать лучше. Тогда становится ясно, что у человека есть знания и потенциал для реальных изменений.
Мариус Чюрлёнис / Фото из личного профиля Facebook
Роман: Был ли какой-то переломный момент, когда вы решили перейти от помощи на дому к системным изменениям? Или это был постепенный, органичный процесс?

Мариус: Все происходило органично. Я начал работать над законодательством ещё когда возглавлял отделение помощи на дому, это было в 2016 году. Меня несколько раз приглашали в Министерство здравоохранения на встречи и в рабочие группы. В какой-то момент я просто оказался по другую сторону стола, вот и всё. Это не было резким или поворотным моментом.

Переломным моментом стало скорее принятие и внедрение государственной политики по долговременному уходу в Литве, направленной на интеграцию медицинских и социальных услуг, повышение качества и доступности ухода на дому, дневного и стационарного ухода за людьми с длительными потребностями, в том числе — на паллиативную помощь. Эта сфера получила хороший бюджет. 

Тогда мы очень много работали — не только с законодательством, но и с изучением опыта других регионов. Мы много ездили, в основном в скандинавские страны. В странах Балтии есть такая особенность: когда мы ищем ролевые модели, мы почти всегда смотрим на Скандинавию. Например, Эстония во многом повторяет финскую модель, просто в меньшем масштабе. 
Мы ездили в Норвегию, в Швецию, смотрели, как там выстроены услуги и инфраструктура, как организовано финансирование, чтобы понять, как адаптировать всё это к нашему законодательству.
Для меня та работа стала поворотным моментом в карьере. До тех пор я знал систему как практик, но не понимал её так глубоко с точки зрения организации и финансирования.

Мы начали разрабатывать новые для Литвы стандарты качества. Например, до этого в учреждениях долговременного ухода в одной палате могло быть по три–четыре человека — и это касалось не только паллиативной помощи, а системы в целом. После общения с коллегами в Скандинавии мы стали понимать, какой должна быть инфраструктура, сколько специалистов нужно, как должна быть организована среда для людей с тяжёлыми заболеваниями.

Очень важно основывать свои действия не только на чтении и анализе, но и на понимании.
Всегда спрашивайте себя — зачем именно вы это делаете. Так у вас сформируется гораздо более глубокое представление о том, как должна работать система.
И тогда уже не важно, о какой стране идёт речь — Литва, Великобритания, Индия или Филиппины: принципы понимания везде одни и те же.

Роман: Вы упомянули принятие стратегии долговременного ухода как один из ключевых этапов. Какие ещё важные достижения или вехи вы могли бы отметить в последние годы в сфере долговременного ухода, паллиативной помощи или онкологии в Литве?

Мариус: Одно из самых значимых достижений — это изменение принципа доступа к паллиативной помощи. Раньше паллиативная помощь в Литве была жёстко привязана к кодам МКБ: если у пациента был определённый диагноз, он имел право на паллиативную помощь. Мы смогли отказаться от этого подхода и перейти к оценке реального состояния пациента, а не формального диагноза.

Благодаря этому, мы успешно внедряем раннюю паллиативную помощь. До этого паллиативная помощь фактически означала уход в конце жизни. Теперь мы можем предоставлять её на ранних этапах и сочетать с активным лечением: химиотерапией, лучевой терапией, иммунотерапией.
Сегодня в Литве человек имеет право одновременно на химиотерапию и на паллиативную помощь — для контроля симптомов.
Возможно, он вылечится, войдёт в ремиссию, и паллиативная помощь больше не понадобится, и это хороший исход. На мой взгляд, это — одно из важнейших наших достижений.

Мариус Чюрлёнис / Фото из личного профиля Facebook

Второе важное направление — организация стационарной паллиативной помощи. Раньше паллиативные койки находились в домах престарелых: по одной–две койки в каждом учреждении. Хосписов в стране было всего два или три, и они не покрывали реальную потребность. Мы поняли, что такая модель неэффективна. В одном муниципалитете могло быть пять–семь учреждений с несколькими паллиативными койками, и врачу приходилось постоянно перемещаться между ними. Знания и опыт были рассеяны.
Мы изменили законодательство и закрепили требование: в каждом муниципалитете должно быть как минимум одно стационарное отделение паллиативной помощи — от 8 до 16 коек.
Бюджет выделял средства, и муниципалитеты сами выбирали, в каком учреждении создать это отделение. Главное условие — современная инфраструктура: отдельные палаты, санузлы, пространства для родственников, возможность быть рядом. Так мы начали системно наращивать потенциал.

Следующий ключевой шаг — развитие команд паллиативной помощи на дому. Услуги медицинской помощи на дому доступны во всех муниципалитетах Литвы с 2018–2019 годов. Каждое учреждение первичной медико-санитарной помощи обязано иметь договор с соответствующим провайдером. Это обязательное требование, без исключений. Мы внедрили такой же принцип и для паллиативной помощи. В мобильную медицинскую команду входят медсестра, санитар, физиотерапевт и эрготерапевт. Мы добавили к ним врача, психолога и социального работника — как обязательную паллиативную команду.

Для работы в команде паллиативной помощи в Литве необходимо пройти обязательное обучение: недельный курс плюс практическая подготовка. Это касается всех специалистов, независимо от профессии. Для врачей предусмотрены дополнительные программы, включая 200 часов по контролю болевого синдрома, для медсестёр — дополнительные 36 часов — если они планируют заниматься терапией боли.

Благодаря этому, мы смогли обеспечить доступность паллиативной помощи по всей стране. В небольших муниципалитетах с населением около 3 000 человек нет смысла создавать отдельную команду, поэтому одна команда может обслуживать два–три муниципалитета. Но при этом в каждом муниципалитете точно знают, куда направить пациента и где искать помощь.

Роман: Достаточно ли этого, чтобы говорить о развитой системе паллиативной помощи в Литве или ещё остались незакрытые вопросы? 

Мариус: «Достаточно» просто не бывает, особенно если говорить о крупных городах. Люди продолжают массово переезжать из небольших городов в большие — в первую очередь молодое поколение. И они часто привозят с собой родителей. Поэтому в Вильнюсе, Каунасе и других крупных городах паллиативных коек не всегда хватает.

У нас есть помощь на дому, и она полностью финансируется государством, доступна всем, кто платит налоги, независимо от того, сколько времени и в каком объёме она понадобится. Мобильные службы паллиативной помощи работают с утра до вечера, ночных выездов пока нет, но мы уже получали рекомендации от Министерства здравоохранения по организации ночных мобильных команд, думаю, рано или поздно это станет обязательным.
Проблема в другом: многие, особенно люди, работающие в офисах, не дома, всё ещё считают, что «безопаснее», если их родственник будет в учреждении.
Я не знаю, откуда именно берётся эта установка, возможно, это страх перед процессом умирания или сложности с принятием. Люди просто боятся, и поэтому выбирают институциональный уход, хотя у нас есть и потенциал, и ресурсы для полноценного ухода на дому. Поэтому потребность в койках растёт, и их не хватает. Но тут надо понимать как действовать.
Вместо того чтобы бесконечно наращивать количество учреждений и коек, нам нужно серьёзно вкладываться в просвещение общества. У нас есть профессионалы, есть работающая система. Теперь людям нужно научиться ей доверять.
Конечно, необходимо и дальше развивать помощь на дому, прежде всего — за счёт медсестёр. Врач важен для корректировки терапии и контроля симптомов, но именно медсестра осуществляет уход: она рядом, она видит пациента и семью в динамике. Это ключевой фактор.

Ещё одна сложная задача — убедить Национальный фонд медицинского страхования оплачивать ночные выезды. Это непростая дискуссия. Страховая система смотрит только на прямые расходы и рассчитывает, что ночные выезды будут стоить столько-то миллионов евро. Они не учитывают, сколько они сэкономят на ночных поездках паллиативных пациентов в приёмные отделения, где им будут делать всевозможные ненужные обследования за счет страховых средств. Политикам легче смотреть на цифры в табличке здесь и сейчас. То, что это окупится через 2-3 года, их не интересует: тогда они уже могут не быть на своём посту. Но мы движемся в нужную сторону, медленно, но процесс идёт. 

Роман: Правильно ли я понимаю, что паллиативная помощь в Литве полностью финансируется и реализуется государством?

Мариус: Частные провайдеры есть, но они работают внутри национальной системы: предоставляют те же услуги, по тем же стандартам и на тех же условиях финансирования. Они не берут с пациента доплат. Иногда, например, местный провайдер или муниципальная структура просто не берутся за работу — тогда они передают обслуживание частному провайдеру. Но для человека разницы нет: меняется только поставщик, а услуга, качество и финансирование остаются теми же.

Роман: Как устроено обучение в сфере паллиативной помощи? Какой «типичный путь», чтобы стать сертифицированным врачом или медсестрой в паллиативной помощи?

Мариус: Паллиативная помощь включена в учебные программы медицины и сестринского дела в Литве, то есть базовые знания студенты получают уже в университете. После этого нужно пройти дополнительные курсы по паллиативной помощи — они длятся неделю. Формально это 36 часов, и дальше есть требование регулярно обновлять знания: ещё 8 часов с определённой периодичностью.

Сейчас мы обсуждаем расширение обязательной программы до примерно 100 часов — то есть почти до месячного курса. Если говорить о специализированном обучении по боли: для медсестёр это дополнительные 36 часов, а для врачей — дополнительные 200 часов. Магистратуры или докторантуры по паллиативной помощи в Литве нет. 
Мы разрабатываем отдельную магистерскую программу для медсестёр продвинутой практики в онкологии и паллиативной помощи.
Планируем запуск с сентября 2026 года.
Мариус Чюрлёнис / Фото из личного профиля Facebook
Роман: Мы знаем, что вы преподаёте в университете. Как, по-вашему, можно привлечь молодых людей в такую сложную сферу — и удержать их? Как их мотивировать?

Мариус: Я часто спрашиваю будущих медицинских специалистов, где они хотели бы работать в первые годы после выпуска. Многие отвечают, что в реанимации, потому что там много оборудования, на котором можно учиться. Тогда я привожу их в паллиативное отделение университетской больницы, и они видят, что там всё то же самое оборудование, только обстановка гораздо спокойнее. Борьба не столько за жизнь, сколько за комфорт. Многие тогда понимают, что, на самом деле, паллиативное отделение — это очень здоровая и комфортная рабочая среда: поддерживающая команда, опытные врачи, сильные медсёстры. Иногда достаточно нескольких часов, чтобы студент решил пойти в паллиативную помощь. 

К тому же в Литве студенты сестринского дела уже со второго курса могут работать как помощники медсестры. Мы берём их, и многие действительно остаются в отделении.

Есть и такие, кто не хочет сидеть в четырёх стенах, тогда мы предлагаем им пойти в мобильную службу. Это динамично: каждый день новые люди, новые ситуации. И они открывают для себя эту сферу.
Мне кажется, многое зависит от того, как ты показываешь профессию. Да, паллиативная помощь — это тяжело, эмоционально. Но если правильно расставить акценты и показать сильные стороны — люди будут выбирать карьеру в паллиативной помощи.
Многие молодые специалисты выбирают паллиативную помощь на дому, потому что новому поколению важна самостоятельность. В Литве медсестра или медбрат отвечает за свой список пациентов. У тебя, например, 50 пациентов и ты сам планируешь, когда и кого посетить — важно только вовремя оказать услугу. Такая свобода мотивирует.

Интересно, что у нас нет нехватки медсестёр именно в мобильных службах — ни в столице, ни в сельских регионах. А вот в стационарах и домах престарелых нехватка есть. 

Ещё одно наблюдение: люди, которые сталкивались с тяжёлым заболеванием в семье, чаще готовы работать паллиативной помощи. Конечно, при условии, что прошло какое-то время. Была история, когда девушка, работавшая в доставке, после смерти мужа от рака пошла учиться на медсестру, чтобы работать с паллиативными пациентами. Таких историй немного, но они сильные. И когда кто-то делится ими в аудитории, это вдохновляет многих. 

Роман: Достаточно ли в Литве опиоидов? Могут ли специалисты и мобильных служб, и стационаров назначать их? Как это устроено?

Мариус: Врачи первичного звена могут как продолжать назначения, сделанные в университетских клиниках, так и принимать решения самостоятельно. Врачи паллиативной помощи выписывают опиоиды — безусловно.

Но если смотреть на статистику потребления опиоидов, мы всё ещё отстаём: сохраняются страхи, стигма и непонимание. Я бы сказал, что это чаще встречается среди врачей более старшего поколения и в сельских районах. Если смотреть карту назначений, видно, что именно в удалённых регионах опиоиды выписывают реже, видимо, потому что боятся зависимости. 

Именно поэтому мы делаем упор на обучение. Мы ежегодно проводим Балтийскую конференцию по паллиативной помощи и постоянно обсуждаем назначение опиоидов, правила использования препаратов, пластырей фентанила и т.д. 

В остальном доступность опиоидов в стране соответствует общим европейским стандартам паллиативной помощи.
Важно, что проблема не в доступности препаратов: даже в маленькой аптеке в небольшом городе вы найдёте морфин, найдёте пластыри с фентанилом. Проблема в страхе врачей «как бы не дать слишком много».
Иногда я думаю, что это может быть одной из причин, почему семьи боятся оставлять пациента дома: потому что местный врач назначил недостаточное обезболивание, и человек страдает. А в больнице обезболивают полноценно. 

У нас есть хороший курс в сотрудничестве с Георгом Боллигом, одним из основателей международной инициативы Last Aid, которая продвигает идею «последней помощи» — обучения общества уходу за умирающими людьми по аналогии с первой помощью. Это четырёхчасовой курс, разделённый на четыре блока по 45 минут. Он покрывает есть всё: духовную поддержку, питание, физические симптомы умирания и так далее. Курс бесплатный и рассчитан на широкую аудиторию. Есть версия курса для детей, её читают в школах и детских садах. Есть для взрослых — для пожарных, студентов, кого угодно. Сейчас, кажется, уже более 200 человек в Литве прошли его. Мне кажется, это очень важный вклад в развитие death literacy.

Роман: Как вам удаётся выдерживать такой объём работы? Где вы находите ресурсы, поддержку, вдохновение?

Мариус: Честно говоря, я не очень верю в рассказы об успешной карьере и идеально сбалансированной личной жизни. Это редкость. Я очень увлечён паллиативной помощью. Когда я работаю над проектами, то часто возвращаюсь домой в 11 или даже в полночь — просто так складывается. Я никогда особенно не задумывался об этом до вашего вопроса. Пожалуй, если посмотреть со стороны, можно сказать, что я жертвую личной жизнью. Но я никогда не чувствовал себя плохо из-за этого, не осознавал это как «жертву».

Знал одного профессора из Каунаса, который писал по одной–две книги по паллиативной помощи в год. Это просто невероятно. У него не было семьи, детей, даже собаки — но он был полностью предан своему занятию. Думаю, для него это была не просто работа, а страсть. Когда находишь дело, которое по-настоящему любишь, и тебе не тяжело идти на работу — значит, всё правильно. Я знаю много врачей, которые остаются с пациентами и после окончания рабочего дня, и даже после выхода на пенсию. 

Медицинский факультет Вильнюсского университета Мариус Чюрлёнис и Наталья Истомина в Молдове / Фото из личного профиля Facebook

Роман: Сейчас будет небольшой блиц-опрос. Короткий вопрос — короткий ответ.

Вопрос 1: Паллиативная помощь для вас — это…?
Мариус: Ох, это сложный вопрос… Я даже слово сейчас забыл по-английски. Знаете, звезда в небе, которая ведёт и показывает путь. Путеводная звезда, вот что такое для меня паллиативная помощь. 

Вопрос 2: Вы боитесь смерти?
Мариус: Конечно, боюсь. Это очень по-человечески и естественно. 

Вопрос 3: Что для вас значит Литва? 
Мариус: Всё. Даже если где-то за границей инфраструктура или ещё что-то лучше, всё равно дом — это общество: друзья, семья, связь между людьми.

И ещё мне кажется важным вот что. Наше поколение — я говорю о себе и о вас — выросло ещё в «те времена» — мы играли на улицах, катались на велосипедах, лазали по деревьям. Но мы же стали и первым поколением, которое научилось жить с современными технологиями. И в этом переходе есть огромный потенциал — для нас нормально быть частью перемен.

Я не хочу быть частью перемен в другой стране. Мне интересно ездить, я люблю путешествовать, но по-настоящему я хочу быть частью перемен только в своей стране, в своём обществе.

Вопрос 4: Есть ли книга, фильм или человек, которые сильнее всего повлияли на ваше понимание заботы и сострадания?
Мариус: Хороший вопрос. Я не смогу назвать одного человека: таких людей было много. 

Мне посчастливилось слушать лекцию Мэри Бэйнс, когда она была ещё жива — она произвела на меня сильное впечатление. 

С Сесили Сондерс я, к сожалению, лично не встретился: она умерла за пять лет до того, как я приехал в Великобританию.

С гордостью могу назвать своим наставником Джули Линг, у неё я научился многому в сфере управления и работы с профессиональным сообществом паллиативной помощи. Она невероятная. 

Также не могу не упомянуть коллегу, с которым мы часто работаем вместе, блестящего невролога и специалиста по паллиативной помощи из Италии — Симоне Веронезе.

Если честно, моей главной опорой всегда были пациенты. Их стойкость и стремление жить до самого конца помогают мне не терять смысл и верить в то, что я делаю.
От каждого человека на своём пути я взял по чуть-чуть.
ЛИДЕРЫ ИЗМЕНЕНИЙ