COOKIE POLICY

What is a cookie?
A cookie is a small file of letters and numbers that we store on your browser or the hard drive of your computer if you agree. Cookies contain information that is transferred to your computer's hard drive.

What types of cookies are used?
PACED’s website uses “analytical” cookies to track how our websites are used, including what pages people visit and what country they are visiting from. We use this information to improve our website and to keep it relevant to our users’ needs.

How to control cookies?
If you do not wish to have cookies stored on your computer or other device, you can easily change your web browser’s settings to refuse cookies. Information about deleting or controlling cookies is available at www.aboutcookies.org.

By using this website you are agreeing to the terms of this cookie policy. If you have any questions about this cookie policy, please email info@paced.org.uk

Ok, don't show again
Ануш Саргсян: «Я вернулась в Ереван, поехала в Министерство зравоохранения, постучала в дверь и сказала: „Есть такая специальность — паллиативная помощь“. Никто не знал об этом»
Беседовала Ксения Поминова, PACED

Мы встретились с Ануш Саргсян в отделении детской паллиативной помощи при Гематологическом центре им. профессора Р. Еоляна. Ануш поделилась, какие события жизни привели её в паллиатив, почему, по её мнению, молодым специалистам до 35 лет лучше не работать в этой сфере, и о каком будущем в детской паллиативной помощи она мечтает.

You can read the interview in English by following link
Они спросили: «Вы занимаетесь паллиативной помощью?» А я впервые слышала этот термин.
Ксения: Ануш, спасибо, что согласились ответить на несколько вопросов.
Расскажите, как вы пришли в паллиативную помощь: с чего начался ваш путь, кто вы по образованию, где вы работали раньше?

Ануш: Спасибо, Ксения. Я по специальности педиатр, окончила педиатрический факультет. После нашего выпуска его закрыли. Потом я стала детским реабилитологом: работала с детьми, у которых были разные проблемы — физические и умственные.

Позже я оказалась в детском доме Матери Терезы в Армении, в Ереване. Я поехала туда как волонтер. Там был случай, когда родители привезли ребенка, у которого были тяжелые проблемы с рождения. У семьи это был пятый ребенок, долгожданный мальчик. Остальные 4 были девочки. Они жили в селе, далеко от Еревана, где не было медицинского центра. Больного ребенка не могли обслуживать. И так мальчик оказался в детском доме Матери Терезы. Родители не отказывались от него, просто они не могли организовать нужное обслуживание сыну у себя. Я тогда стала думать о том, что, наверное, такая семья не одна, есть ещё такие семьи.
Фото PACED
Иногда невозможно держать дистанцию.
Ксения: Их можно понять, они хотели лучшего своему ребенку.

Ануш: Да. В этот детский дом тогда приехали специалисты из Польши, которые занимались паллиативной помощью, и они задали мне вопрос: «Вы занимаетесь паллиативной помощью?» А я впервые слышала этот термин.

Ксения: Этого не было даже в медицинском институте, про это не рассказывали?

Ануш: Нет, ничего не рассказывали, тогда ничего не было. 2008 год. Коллеги пригласили меня в Польшу: познакомиться, узнать, что такое паллиатив, чтобы дальше я здесь начала этим заниматься. Я со своей дочкой, ей тогда было 10 месяцев, поехала в Польшу.

В течение месяца я смотрела, что это такое, что они делают, как у них работает мобильная служба. Потом я вернулась в Ереван, поехала в Министерство здравоохранения, постучала в дверь и сказала: «Есть вот такая специальность, такая служба во многих странах». Никто не знал об этом, только один человек, который работал тогда юристом в Министерстве здравоохранения. Он сказал, что был недавно на конференции, где об этом говорили.

Когда запустились программы по паллиативу в 2010-м году, тот юрист дал мой телефон, сказал сотрудникам: вот позвоните этой девочке, то есть мне, она знает про детский паллиатив. Так и начались наши работы.

Ксения: Вы работали педиатром. Как вы решились на такой переход в паллиативную помощь? Тяжело ли было сделать этот шаг?

Ануш: Знаете, я, как детский реабилитолог, каждый день работала с тяжелыми больными детьми и их родителями. Для меня этот переход не был трудным, я продолжала работать также и в сфере реабилитации. Когда я слышала от родителей слова, что я им помогаю (уже в рамках паллиативной помощи), это было для меня вдохновением.

Ксения: Я понимаю, это огромный ресурс, который вас поддерживает.
Потому что это тяжелая профессия, скажем честно.
А что произошло дальше, вот после того, как вы «постучались» в Министерство? Как получилось, что вы оказались в City of smile — в детском паллиативном отделении в Гематологическом центре, где мы сейчас находимся?
Узнайте больше об открытии паллиативной клиники в Гематологическом центре им. профессора Р.О. Еоляна: посмотрите вебинар о паллиативной помощи в Армении или прочитайте его детальный конспект.
Ануш: Я хотела работать как паллиативный врач, но всегда думала, что это будут дети с неонкологическими заболеваниями. Когда открылось отделение в Гематологической больнице, я была единственным специалистом по детскому паллиативу, только у меня на тот момент была сертификация, чтобы заниматься этим. И больница пригласила меня. Было очень трудно работать. Меня приглашали сюда не в первый раз: когда я закочила институт, то меня звали пройти здесь ординатуру в онкологии. Я тогда отказалась. И вот спустя несколько лет снова здесь оказалась.
Фото PACED
Ксения: Вы отказывались в первый раз, потому что было эмоционально тяжело?

Ануш: Да.

Ксения: Ведь вы «пропускаете» истории пациентов через себя. Я знаю, что иногда врачи умеют выстраивать границы между пациентами и собой, но в паллиативной помощи, кажется, это сложнее делать.

Ануш: Очень сложно, иногда невозможно держать дистанцию. Я много плачу с родителями вместе. И думаю, что это нормально. Родители чувствуют, что я вместе с ними тоже очень переживаю. Но я стараюсь после выхода из этого отделения всё оставлять здесь. Закрываю дверь, выхожу отсюда и становлюсь просто педиатром, мамой троих детей и всё.

Ксения: То есть вам удается переключаться, как кнопка «on — off»?

Ануш: Я стараюсь, очень много работаю с этим…

Ксения: Как семья относится к вашей работе. Старшие дети понимают, чем вы занимаетесь? А младшие? Вы рассказываете, что вы — врач?

Ануш: Младший не понимает, старшей дочке у меня 16 лет, она уже сама будущая врач, пошла по моим стопам. Она сейчас учится в колледже при медицинском университете. Думаю, что она точно не станет паллиативным врачом. Но она понимает. Моя семья очень поддерживает меня, потому что иногда я до ночи могу здесь быть, если нужно. Или мне могут позвонить поздно, потому что у нас нет врачей, которые дежурят в клинике. Иногда я прихожу сюда очень поздно, если нужно. Без поддержки семьи я бы не могла сделать столько.
Многие не смогли работать, они поняли, что это не их область.
Фото PACED
Ксения: Я второй раз бываю у вас и вижу, что здесь замечательная команда, эмпатичные, заботливые люди. Расскажите, как сложилась такая команда?

Ануш: Когда только открылось отделение, много специалистов, медсестер, санитарок хотели здесь работать, потому что новое, красивое всё. Но почти 90 процентов специалистов с того времени поменялись, потому что многие не смогли работать, они поняли, что это не их область.

Ксения: Потому что тяжелая тема?

Ануш: Тяжелая тема, тяжело с родителями, тяжело с родственниками. Тяжело видеть, как ребенок умирает…

Ксения: Получается, врачи много лет учатся, чтобы спасать, а в паллиативной помощи наоборот — помогают уходить.

Ануш: Да, и это для многих тяжело. Я сказала директору, которая окончательно принимает решения по персоналу, чтобы люди были хотя бы старше 35-40 лет, чтобы они как-то знали, что такое жизнь, чтобы у них были дети. У нас много медсестер и санитарок, у которых часто свои собственные истории в семье: у одних есть инвалид-ребенок, у других на войне погибли сыновья или мужья...

Ксения: Такое часто бывает, что люди приходят в некоммерческий сектор именно благодаря своим личным историям. Сколько человек у вас сейчас в команде?

Ануш: У нас в команде врач, старшая медсестра, шесть дежурных медсестер и четыре санитарки, физиотерапевт, который приходит заниматься с детьми, и духовный наставник.

Ксения: Расскажите немного про духовного наставника, откуда он приходит?

Ануш: Наставник уже был в Центре, он был интегрирован в лечение детей в отделениях гематологии и онкологии. Потом, когда открылась паллиативная часть, он уже знал этих детей и стал сюда приходить. И родители этого хотели, чтобы капеллан приходил, и дети тоже. Особенно старшие дети, с которыми он уже общался раньше.

Ксения: Есть ли в команде психолог и как устроена его работа? Интересно, вы сами и все, кто работают здесь, обращаетесь за психологической поддержкой?

Ануш: У нас в больнице психосоциальная команда — три психолога и соцработник. Они занимаются с детьми во время лечения (в гематологии и онкологии). Если ребенок оказывается здесь (в паллиативном отделении), они приходят сюда, продолжают с ним тут общаться. И это очень легко происходит, потому что это не новые люди, дети их уже знают, родители знают. Психологи помогают и нам тоже, потому что психологическая поддержка нужна и работникам. Мы всегда обсуждаем в конце дня, если какие-то проблемы, передаем это психологу, она проводит или индивидуальную, или групповую терапию.
Чтобы настал такой день, когда ни один ребенок, которому нужна паллиативная помощь, ни в чём не нуждался бы.
Фото PACED
Ксения: Какие моменты в вашей практике приносят наибольшее удовлетворение и чувство силы?

Ануш: Родители, даже когда ребенок умирает, говорят «спасибо». Очень много раз они это говорят. Потом у нас остается связь, они всегда присылают открытки, поздравляют с днем рождения, с 8 Марта, с Новым годом. Это для меня дорогого стоит. Я думаю, что я им по-настоящему помогла.

Ксения: Есть ли у вас какие-то ритуалы, которые вам помогают, когда ребенок уходит? Что-то вы делаете совместно с родителями?

Ануш: Да, мы выпускаем фонарики в небо, это наш психолог придумала. Родители назначают день, когда они хотят это сделать. Они все приходят сюда к нам в отделение, с родственниками, с кем они хотят, и мы вместе, со всей командой, выпускаем эти фонарики. Если всё происходит вечером, то это очень красиво.

Ксения: Да, как будто звездочка зажигается где-то там... Это ведь ещё и про «отпускать». Каковы ваши надежды по поводу развития детской паллиативной помощи в Армении. О чём мечтается?

Ануш: Чтобы настал такой день, когда ни один ребенок, которому нужна паллиативная помощь, ни в чём не нуждался бы. Чтобы родители не думали о том, как всё организовать, если ребенок хочет оставаться дома; чтобы не думали, кто за этобудет платить; чтобы всё, что они хотят, у них было. Чтобы у нас были возможности предоставить им всё это. Это моя мечта сегодня.

Ксения: Какие рекомендации вы могли бы дать молодым или начинающим специалистам, которые хотели бы перейти в паллиативную помощь? Если есть какой-то врач, который узнал так же, как и вы когда-то, про паллиативную помощь — что бы вы ему посоветовали?

Ануш: Не все могут работать в паллиативе, это трудно. Но когда думаешь о качестве жизни конкретного человека, когда есть перед глазами примеры врачей, которые работают в этой сфере, тогда решение о работе в паллиативной помощи принять легче.

Ксения: Если бы к вам пришла такая же Ануш, как та, которая когда-то ездила изучать всё это в Польшу, что вы ей скажете?

Ануш: Я удивлюсь, что есть ещё одна такая “ненормальная”, которая хочет по-настоящему помочь.

Ксения: Как можно привлекать молодых специалистов в паллиативную помощь в Армении, как вы думаете?

Ануш: Я думаю, что совсем молодых специалистов не нужно привлекать, должен быть какой-то жизненный опыт. Должна быть большая зарплата, чтобы была финансовая мотивация у людей. Это важно. Не все же могут стать хирургами, стоматологами или микрохирургами. И работа специалистов паллиативной помощи тоже должна входить в этот ряд, быть хорошо оплачиваемой.
Changemakers